我已經(jīng)記不清楚，在過(guò)去的半年時(shí)間里，自己和《都市傳說(shuō)解體中心》打了多少次交道——從各種海內(nèi)外的游戲展會(huì)，到與其他獨(dú)立游戲的聯(lián)動(dòng)展開(kāi)，很難想象一款以敘事為主的冒險(xiǎn)游戲在發(fā)售的半年后，依然能夠保持如此之高的話(huà)題熱度。

當(dāng)然，從更加現(xiàn)實(shí)的角度出發(fā)，這種熱度的維持，自然離不開(kāi)成熟市場(chǎng)運(yùn)作與充足的資金支持——作為集英社游戲在2024年所推出的拳頭產(chǎn)品，《都市傳說(shuō)解體中心》自初次亮相，便一直受到著業(yè)界的廣泛關(guān)注。往小了說(shuō)，集英社游戲似乎在它的身上押了太多，以至于它的成功與否，都可能對(duì)今后的發(fā)行方向或決策產(chǎn)生影響；而往大了說(shuō)，它也可能改變未來(lái)日本企業(yè)涉足獨(dú)立游戲的動(dòng)力與信心。

好在，《都市傳說(shuō)解體中心》在發(fā)售后的玩家口碑與市場(chǎng)表現(xiàn)，都還算理想——盡管沒(méi)有堪稱(chēng)現(xiàn)象級(jí)的空前火爆，但憑借游戲本身不俗的素質(zhì)和集英社游戲全方位的支援，還是成功打破了“懸疑推理冒險(xiǎn)游戲”自帶的“小眾”印象，贏得了玩家們的喜愛(ài)。

在今年BitSummit的現(xiàn)場(chǎng)，我又一次遇到了《都市傳說(shuō)解體中心》的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，或許是因?yàn)橛螒虬l(fā)售后的優(yōu)異表現(xiàn)，他們臉上的表情比起去年這時(shí)，似乎輕松了不少——盡管如今的集英社游戲展臺(tái)上，不再需要《都市傳說(shuō)解體中心》的試玩位置，但這四位開(kāi)發(fā)者的到場(chǎng)，依然成了大家所關(guān)注的焦點(diǎn)。

在京都勸業(yè)館外的會(huì)議室中，我們與“墓場(chǎng)文庫(kù)”的四名主創(chuàng)坐在了一起，四位受訪(fǎng)者分別是負(fù)責(zé)美術(shù)與游戲設(shè)計(jì)的“關(guān)東煮”、負(fù)責(zé)核心謎題設(shè)計(jì)與程序的“MOCHIKING”、負(fù)責(zé)角色設(shè)計(jì)與劇本的“KICKAWA”，以及負(fù)責(zé)音樂(lè)的“仇P”。

Q：去年的BitSummit時(shí)我采訪(fǎng)了“關(guān)東煮”先生和集英社游戲林真理先生，現(xiàn)在游戲已經(jīng)正式發(fā)售，并且取得了不錯(cuò)的成績(jī)，能請(qǐng)各位談?wù)劗?dāng)下真實(shí)的感受嗎？

關(guān)東煮：其實(shí)去年在游戲還沒(méi)有發(fā)售時(shí)就接受采訪(fǎng)，我心里是挺不安的。但在今年2月，看到游戲成功發(fā)售，并且在三個(gè)月后銷(xiāo)量突破三十萬(wàn)份，心里的石頭總算是平穩(wěn)落地了。作為一款“文字冒險(xiǎn)類(lèi)游戲”，這個(gè)成績(jī)可以說(shuō)是相當(dāng)理想了——當(dāng)然。這也是大家共同努力的結(jié)果。

真的非常感謝集英社游戲給予我們的大力支持。

MOCHIKING：說(shuō)實(shí)話(huà)，在發(fā)售前我們真的不知道最后能賣(mài)出去多少，但好在集英社游戲投入了大量的資源，幫助我們進(jìn)行宣傳——說(shuō)不上是“必須要報(bào)恩”吧，但心里還是非常擔(dān)心他們的付出能否獲得回報(bào)。如今，看著玩家們熱烈討論著我們的游戲，可以說(shuō)是如釋重負(fù)。

KICKAWA：就我個(gè)人而言，其實(shí)從發(fā)售前就隱約覺(jué)得游戲本身能夠獲得不錯(cuò)的評(píng)價(jià)，但具體玩家們會(huì)從哪個(gè)角度去享受本作，還是不太確定的。所以，游戲一發(fā)售，我馬上就開(kāi)始通過(guò)各個(gè)渠道搜索大家的反饋，直到看到有人留言說(shuō)“成功通關(guān)游戲了”“非常喜歡這個(gè)角色”“這里的劇情展開(kāi)非常精彩”等等，這才確信大家真的喜歡我們的游戲，徹底放下了心。

仇P：我要說(shuō)的剛才都給他們?nèi)齻€(gè)說(shuō)了，所以說(shuō)件別的事情吧。

不知道各位有沒(méi)有在去年的TGS（東京電玩展）上，看到集英社游戲搭設(shè)的那個(gè)巨型金字塔？當(dāng)時(shí)林制作人開(kāi)玩笑說(shuō)：“如果游戲最終銷(xiāo)量不理想，那我們幾個(gè)可能就要被埋在下面了?！?/span>

現(xiàn)在，我最慶幸的就是不用被埋在那個(gè)金字塔下面了（笑）。

去年TGS上話(huà)題度極高的集英社“金字塔”

Q：請(qǐng)問(wèn)各位現(xiàn)在對(duì)本作最滿(mǎn)意，或者說(shuō)最想推薦給玩家們的，是游戲的哪一部分？

關(guān)東煮：作為一部以“劇情”為重點(diǎn)的作品，如果玩家能夠從這個(gè)故事中獲得樂(lè)趣，當(dāng)然是我們最樂(lè)意見(jiàn)到的。

MOCHIKING：就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，最推薦的應(yīng)該是游戲的過(guò)場(chǎng)動(dòng)畫(huà)部分吧。

本作的過(guò)場(chǎng)分鏡是由關(guān)東煮繪制的，而原畫(huà)又是KICKAWA負(fù)責(zé)的，在此基礎(chǔ)上我們需要再一次將繪制完成的畫(huà)面，轉(zhuǎn)換為點(diǎn)陣動(dòng)畫(huà)，最終再由我統(tǒng)合完成，這個(gè)過(guò)程其實(shí)是相當(dāng)復(fù)雜的。為了讓玩家在游玩到相應(yīng)部分時(shí)，可以受到預(yù)想的情緒沖擊，我們可以說(shuō)是投入了大量的精力。

而就結(jié)果來(lái)說(shuō)，這一部分也確實(shí)獲得了玩家們的一致好評(píng)，算是努力獲得了認(rèn)可和回報(bào)吧。

KICKAWA：因?yàn)槲覟楸咀髟O(shè)計(jì)了角色形象與臺(tái)詞，所以最推薦的應(yīng)該就是角色部分吧。

在創(chuàng)作過(guò)程中，我對(duì)角色信息增減的平衡，是非常講究的——比如角色相貌，其實(shí)在整個(gè)故事中，可以被稱(chēng)為“模板化美型”的角色，只有中心主任廻屋渉一人，而除他外的絕大部分角色形象，都帶有或多或少的缺陷特征，這也是為了最大限度地體現(xiàn)角色的形象。

在臺(tái)詞編寫(xiě)上也是如此——其實(shí)在設(shè)計(jì)角色上，我設(shè)計(jì)了大量相關(guān)的身世與背景故事，也希望加入更多的臺(tái)詞，以助于構(gòu)筑角色的性格特征。但與此同時(shí)，過(guò)于累贅的臺(tái)詞又會(huì)為玩家增添閱讀負(fù)擔(dān)，最后只能通過(guò)引人聯(lián)想的方式，在精簡(jiǎn)后的臺(tái)詞中，將這些內(nèi)容隱約傳遞給玩家。

現(xiàn)在，看著大家對(duì)游戲角色的反響不錯(cuò)，我自己也覺(jué)得確實(shí)做得不錯(cuò)。

仇P：我負(fù)責(zé)的是本作的背景音樂(lè)和音效制作，所以最推薦的當(dāng)然也是音樂(lè)部分了。

其實(shí)，本作的音樂(lè)最初全部是采用電子音樂(lè)合成器制作的，這種以人工音效為基礎(chǔ)的創(chuàng)作模式，對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一種全新的挑戰(zhàn)。

在最終表現(xiàn)效果上，我參考了《怪奇物語(yǔ)》等帶有“恐怖”和“懸疑”元素的作品，又融入了一些類(lèi)似于嘻哈音樂(lè)的感覺(jué)，當(dāng)這種“冷峻感”出現(xiàn)時(shí)，便會(huì)營(yíng)造出一種“恐怖”的氣氛。事實(shí)上，我確實(shí)成功地將音樂(lè)風(fēng)格與故事氛圍融合在了一起。

另外，在音效的制作上，我們也決定全力追求豐富性。在開(kāi)發(fā)途中加入過(guò)場(chǎng)動(dòng)畫(huà)后，我們又決定為每個(gè)過(guò)場(chǎng)動(dòng)畫(huà)添加細(xì)致的音效——真的是在游戲中盡可能地添加了我們當(dāng)時(shí)能想到的所有音效，這才有了最后成品中，那種豐富到極致的表現(xiàn)效果。

Q：作為本作的角色設(shè)計(jì)者，KICKAWA自己最喜歡的角色是哪一個(gè)？

KICKAWA：這個(gè)我以前可能也說(shuō)過(guò)……在游戲的第二章中，有一名比較復(fù)雜的角色，叫作“谷原蘑菇”。他在游戲中的身份，是一名以拍攝靈異現(xiàn)象為賣(mài)點(diǎn)的視頻主播。

一方面，你很難將他評(píng)價(jià)為“好人”；但另一方面，你又會(huì)覺(jué)得他好像沒(méi)那么讓人討厭——雖然外表帶了一些惡相，但說(shuō)話(huà)卻滑稽有趣，表情變化也非常豐富，是我個(gè)人覺(jué)得塑造非常成功的角色。

Q：正如KICKAWA剛才所言，游戲中其實(shí)存在著不少有趣甚至帶些滑稽色彩的角色，但本作的故事主題其實(shí)更加偏向于嚴(yán)肅和驚悚，你們是如何在這兩者之間保持平衡的？

MOCHIKING：確實(shí)就像你所說(shuō)的一樣，我們的故事本身有一個(gè)較為沉重的主題，其中涉及了包括網(wǎng)絡(luò)暴力在內(nèi)的大量現(xiàn)實(shí)世界中真實(shí)存在的社會(huì)問(wèn)題。

其實(shí)，這個(gè)企劃本身是開(kāi)始于全球疫情前的，那時(shí)正好是我們團(tuán)隊(duì)的低潮期——在那種情況下，看著社交網(wǎng)絡(luò)上人們相互攻擊，才讓我們想到是不是可以以互聯(lián)網(wǎng)陰暗面為主題創(chuàng)作一個(gè)故事，宣泄我們對(duì)種種現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的不滿(mǎn)。

當(dāng)然，我們也知道，這種陰暗的故事主題，或許不是所有人都能接受，所以游戲才更加需要一些具有特殊魅力或獨(dú)特親和力的角色，通過(guò)他們來(lái)緩解真實(shí)社會(huì)中的壓抑情緒，借此讓所有玩家都能將故事讀到最后。

你也可以看到，這個(gè)故事在關(guān)鍵劇情上會(huì)非常嚴(yán)肅，但在進(jìn)行過(guò)程中卻又會(huì)有意對(duì)壓抑感進(jìn)行克制，在兩者的平衡性調(diào)整上，確實(shí)讓我們費(fèi)盡了心思。

Q：對(duì)許多通關(guān)游戲的玩家來(lái)說(shuō)，本作的結(jié)局確實(shí)有著不小的沖擊力——請(qǐng)問(wèn)，這個(gè)結(jié)局也是你們從企劃開(kāi)始時(shí)，便已經(jīng)決定的嗎？

關(guān)東煮：其實(shí)在最初的企劃階段中，我們確實(shí)也考慮過(guò)其他不同的劇本構(gòu)架，但在進(jìn)入實(shí)際劇本創(chuàng)作階段后，這個(gè)“故事結(jié)局”還是成了所有故事的創(chuàng)作核心。

在創(chuàng)作游戲時(shí)，我們最重視的，就是這個(gè)故事的結(jié)局，是否具有某種“顛覆性”，所以會(huì)從一開(kāi)始便考慮“怎樣的反轉(zhuǎn)才會(huì)震撼玩家”——是的，這個(gè)結(jié)局是從一開(kāi)始就決定好的。

Q：所以，在設(shè)計(jì)本作的謎題與詭計(jì)時(shí)，你們也受到了某些同樣重視“顛覆性”的懸疑作品的影響嗎？

MOCHIKING：那是自然——畢竟，我本身就是一個(gè)推理故事愛(ài)好者，在此之前也通讀了大量?jī)?yōu)質(zhì)的懸疑作品。

Q：在許多玩家看來(lái)，《都市傳說(shuō)解體中心》的故事最終結(jié)束在了現(xiàn)實(shí)層面，但其中登場(chǎng)的許多現(xiàn)象卻又帶有濃重的超自然色彩，請(qǐng)問(wèn)你們的故事是如何在“都市傳說(shuō)”的“神秘”與懸疑小說(shuō)的“邏輯性”間，找到平衡點(diǎn)的？

關(guān)東煮：在“邏輯性”上，我們會(huì)首先考慮這些都市傳說(shuō)的“可行性”，即這些事情是否有可能真的在現(xiàn)實(shí)中發(fā)生。如果它發(fā)生了，那究竟屬于“偶然”，還是“必然”？而在敲定了這種“可行性”后，我們會(huì)讓這種事件存在于一種“曖昧”的狀態(tài)中——這件事情本身的邏輯是自洽的，但似乎又留有某些“無(wú)法徹底解釋”的空間。

這種“無(wú)法被徹底解釋”的謎團(tuán)，正是引導(dǎo)玩家進(jìn)行思考的最好方式。

MOCHIKING：是的，我們將“都市傳說(shuō)”選為本作主題的原因，并不是為了否定“超自然現(xiàn)象”存在的可能——反之，我們想要展現(xiàn)的是一個(gè)“可能”存在超自然、靈異現(xiàn)象的世界。

如果你覺(jué)得這些事件中缺少超自然痕跡，那或許它本身就是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)耐评砉适拢驗(yàn)?/span>“不可能之事”本就不應(yīng)該發(fā)生。

所以，這個(gè)故事的核心立場(chǎng)其實(shí)在于：如果你相信它們的存在，那你就能看見(jiàn)它們，游戲或許給一切做出了看似合理的解釋?zhuān)且矁H僅是有人想讓你看見(jiàn)的，至于真相如何？誰(shuí)都無(wú)法斷言。所以，我們不會(huì)否定任何存在，一切都交給玩家自己判斷就好。

KICKAWA：舉個(gè)例子，玩家在游戲中會(huì)看到類(lèi)似幽靈的紅色身影，有人會(huì)告訴你，那是主角福來(lái)薊特殊能力所產(chǎn)生的幻影，因?yàn)閷?duì)未知的恐懼，才讓那些幻影化作了猙獰的樣子。這是一種感受性上的問(wèn)題，正是因?yàn)檎J(rèn)知不足，才會(huì)產(chǎn)生幻想——對(duì)某些人來(lái)說(shuō)普通的事情，對(duì)另一些人來(lái)說(shuō)卻充滿(mǎn)詭異。我們所做的，只是不徹底否定，也不過(guò)度解釋。

所以，我們也會(huì)刻意去留心觀察玩家的反饋，當(dāng)有人說(shuō)“沒(méi)有任何超自然要素”，也有人說(shuō)“全是靈異現(xiàn)象”時(shí)，我們所追求的“因觀者而異”的效果，也就達(dá)成了。

Q：事到如今，我們可以聊聊本作中出現(xiàn)的都市傳說(shuō)嗎？在本作作為章節(jié)主題出現(xiàn)的都市傳說(shuō)中，有些非常具有日本特色，比如“異界車(chē)站”，而有些卻帶有更加強(qiáng)烈的歐美色彩，比如“床下的男人”。請(qǐng)問(wèn)，為什么會(huì)有這種差異？你們是以怎樣的標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)選擇這些都市傳說(shuō)的？

關(guān)東煮：關(guān)于這個(gè)，其實(shí)有很大程度上是出自制作人的建議——因?yàn)?，我們從一開(kāi)始就考慮到了本作的目標(biāo)群體，不光有日本的玩家，還有許多海外的玩家，為了要兼顧兩者，我們就必須選擇保證海外和日本的都市傳說(shuō)，在比例上達(dá)成平衡。

確實(shí)，第一話(huà)中出現(xiàn)的“床下的男人”，是一個(gè)來(lái)自歐美地區(qū)的都市傳說(shuō)，但它在日本也同樣家喻戶(hù)曉；而第二章的“血腥瑪麗”，也同樣如此；第三章的“異界車(chē)站”，可以說(shuō)是日本最著名的都市傳說(shuō)之一；第四章的“子取箱”，也是一個(gè)徹頭徹尾日本起源的故事；而第五章的“二重身”又來(lái)自海外；第六章的“鮫島事件”，則變成了日本互聯(lián)網(wǎng)上的“都市傳說(shuō)”。

這樣排列下來(lái)，你就很容易發(fā)現(xiàn)游戲中的主題選擇，正好是半對(duì)開(kāi)的——畢竟，如果我們選擇的都市傳說(shuō)全都偏向于日本，那很有可能因?yàn)槲幕町?，讓海外玩家難以融入進(jìn)去，反之亦然。

Q：現(xiàn)在看來(lái)，游戲中有什么讓你們深刻感到“如果沒(méi)有集英社游戲方面的支援，可能無(wú)法完成”的部分？

關(guān)東煮：首先，就是這個(gè)企劃本身吧。

其實(shí)，在最早的企劃會(huì)議階段，還有好幾個(gè)候選方案，是林制作人從中選擇了“都市傳說(shuō)解體中心”的企劃，這才有了后面的一切。

另外，本作的劇本也可以說(shuō)是我們和發(fā)行方共同的成果，除了林制作人的建議外，集英社游戲還派來(lái)了前漫畫(huà)編輯為我們出謀劃策，最終才得以完成現(xiàn)在廣受玩家好評(píng)的懸疑故事。

Q：那在本作的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，是否有什么地方讓你們覺(jué)得稍微有些可惜，或者“有機(jī)會(huì)可以做得更好”的？

MOCHIKING：如果一定要說(shuō)的話(huà)，還是故事吧。

剛才也說(shuō)過(guò)，我本身就是非常忠實(shí)的推理作品愛(ài)好者，所以最開(kāi)始想要做的其實(shí)是一款接近“逆轉(zhuǎn)裁判”或“彈丸論破”那樣的作品——和那些游戲比起來(lái)，《都市傳說(shuō)解體中心》的解謎過(guò)程，就顯得有些過(guò)于簡(jiǎn)單了。

如果還有機(jī)會(huì)的話(huà)，我想創(chuàng)作一個(gè)更有深度，也更復(fù)雜的謎題。

當(dāng)然，就本作來(lái)說(shuō)，究竟是應(yīng)該優(yōu)先于“高難度謎題”，還是優(yōu)先于“讓所有玩家都能通關(guān)”，一直都是團(tuán)隊(duì)內(nèi)部反復(fù)討論的話(huà)題——經(jīng)過(guò)最終協(xié)商，我們還是決定將難度設(shè)計(jì)在“所有人都能夠通關(guān)”這點(diǎn)上。

其實(shí)就我個(gè)人而言，更想要的是那種能讓人感到“靈光一閃”的故事啦。

Q：最后，能請(qǐng)各位分別和支持本作的海外玩家們說(shuō)句話(huà)嗎？

關(guān)東煮：首先，我非常榮幸能夠看到自己開(kāi)發(fā)的游戲，受到全球玩家的喜愛(ài)和支持，本作目前已經(jīng)被翻譯成了十三種語(yǔ)言，如果你還沒(méi)有體驗(yàn)過(guò)本作，那我相信它一定能夠給你帶來(lái)出乎想象的樂(lè)趣。

MOCHIKING：我自己本身也非常喜歡海外的推理故事，比較經(jīng)典的像是阿加莎·克里斯蒂或是柯南·道爾。而我自己也從這些作品中汲取了大量靈感，相信同樣喜歡推理作品的玩家，也會(huì)在這個(gè)故事中找到共鳴。

KICKAWA：我知道，有些玩家會(huì)覺(jué)得游戲的序章故事有些不符合預(yù)期，或者說(shuō)太過(guò)簡(jiǎn)單——但請(qǐng)相信我，如果你繼續(xù)玩下去，這種觀點(diǎn)一定會(huì)發(fā)生改變。就像很多通關(guān)后的玩家會(huì)說(shuō)的那樣：本作的結(jié)局一定會(huì)出乎你的預(yù)料。另外，我也非常開(kāi)心大家能夠如此喜歡我們所創(chuàng)作的角色，甚至有粉絲為他們繪制了二創(chuàng)作品，真的非常感謝大家。

仇P：我想說(shuō)的是，不知道在大家玩游戲時(shí)，有沒(méi)有關(guān)注過(guò)本作的“記事本”系統(tǒng)？雖然這個(gè)系統(tǒng)并不是非常起眼，但其實(shí)內(nèi)含的信息密度非常高，其中不光記載了游戲中出現(xiàn)的所有都市傳說(shuō)的詳細(xì)內(nèi)容、出處，還對(duì)每個(gè)角色不曾被主線(xiàn)故事所提及的背景內(nèi)容進(jìn)行了補(bǔ)充，可以說(shuō)是將我們團(tuán)隊(duì)的心血都凝聚在了其中。而在正式版里，這些內(nèi)容也被一個(gè)不漏地翻譯成了十三種語(yǔ)言，如果大家有心的話(huà)，不妨在通關(guān)游戲后，翻翻這本“記事本”，說(shuō)不定還能獲得某些意外的驚喜呢。